chrismon: Sie zeigen in Ihrem Comic "Wahl Familie" eine unbeschönigte, humorvolle Sicht auf Elternschaft – statt immer nur die harmonische, klassische Kernfamilie.

Camille Fröhlich: Für mich war klar, dass es nicht reicht, nur die heteronormative Sichtweise von Vater und Mutter darzustellen. Mir ging es vor allem darum, möglichst viele Sichtweisen auf das Thema Familie miteinzubeziehen. Auch die von Menschen, die nicht die freie Wahl haben, selbstbestimmt Kinder zu kriegen, sei es durch körperliche, rechtliche, soziale oder finanzielle Hürden.

In der queerfeministischen Community hat der Begriff "Wahlfamilie" eine besondere historische und politische Bedeutung. Er bezeichnet dort Menschen, die sich dazu entschieden haben, füreinander da zu sein und zu sorgen, auch wenn es keine biologische Verwandtschaft oder rechtliche Beziehungen gibt. Mein Comic ist nicht per se queerfeministisch, aber einige dieser Positionen kommen darin vor.

Warum brauchen wir eine ehrliche, unbeschönigte Darstellung von Elternschaft?

Weil es guttut, sich mit den herausfordernden Situationen im Familienalltag nicht allein zu fühlen. Auf Spielplätzen, Sofas, in Telefongesprächen oder auf Instagram findet viel Austausch darüber statt. Aber es muss auch einen politischen Diskurs geben! Ich sehe es nach wie vor als Problem, wenn Familie als idealisiertes Ferienprospektbild propagiert wird, aber gleichzeitig viele unangenehme Themen privat bleiben. Ich finde es wichtig, diese stereotype Elternschaft zu durchleuchten.

Haben Sie die Situationen, die Sie gezeichnet haben, selbst erlebt?

Es ist eigentlich eine Sammlung aus Erinnerungen, die mir jemand aus meinem Freundeskreis mal erzählt hat, und aus Situationen, die ich so mitbekommen habe. Eine Bekannte hat ihr Kind verloren, als sie im neunten Monat schwanger war. Die Erinnerungen sind auf die Figuren rübergestülpt. Aber diese entsprechen nicht unbedingt der realen Person, die das wirklich erlebt hat.

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Stecken auch persönliche Erlebnisse in Ihren Zeichnungen?

In gewisser Hinsicht ist alles erst einmal meine persönliche Sichtweise. In den Illustrationen gehe ich immer zuerst von mir aus, von meinem Körper. Ich habe mich immer wieder in bestimmten Posen fotografiert und sie dann gezeichnet. Dabei habe ich gemerkt, dass ich Stereotype reproduziere, ohne dass ich das will. Zunächst waren die Frauen immer jung, schlank und blond – wie ich. Im Nachhinein habe ich dann zum Beispiel einige Figuren ein bisschen runder gemacht. Aber ich merke, dass ich irgendwann an meine Grenzen komme, weil ich nicht alle Lebensrealitäten kennen und abbilden kann.

Ihr Buch ist ja eher ein gezeichnetes Lexikon, das Themen der Paarbeziehung abarbeitet. Warum erzählen Sie keine fortlaufende Geschichte?

Ich wollte ganz bewusst keine lineare Geschichte erzählen, da es sehr viele verschiedene Sichtweisen auf das Thema Familie gibt. Ich möchte keine Version der Geschichte vorgeben. Wer den Comic liest, kann ganz eigene Geschichten und unbekannte Perspektiven entdecken.

"Wahl Familie" zeigt auch Familienformen jenseits von Monogamie

Camille Fröhlich

Die weibliche Sicht auf Familie ist sehr dominant …

Ja, und eigentlich hängt mir dieses Thema wirklich zum Hals heraus. Es ist ja noch immer so, dass vor allem Frauen über das Thema Mutterschaft oder auch Regretting Motherhood sprechen, also darüber, dass das Muttersein auch scheiße sein kann, dass die Rollenverteilung schwierig ist. Jedes Interview wird mit einer Frau geführt und bei meinen Lesungen sitzen vorwiegend Frauen im Publikum. Innerhalb der Bubble wird diskutiert, wir zeigen Wut und auch Schmerz oder Scham. Aber das Thema Elternschaft bleibt sehr stark am weiblichen Geschlecht kleben. Wo sind da eigentlich die Männer?

Manche Männer kommen in "Wahl Familie" passiv und etwas hilflos rüber – woher kommt der Frust auf Männer?

Ich wollte Männer nicht grundsätzlich so darstellen. Aber auf manchen Seiten steckt sicher mein persönlicher Beziehungsfrust und auch der meiner Freundinnen mit drin. Ich habe zu diesen "weiblichen" Gefühlen direkten Zugang; die männliche oder nonbinäre Sichtweise habe ich mir hingegen angeeignet. Vielleicht wirken sie deshalb negativer als beabsichtigt.

Eine Szene hat mir zu denken gegeben: Eine Frau sitzt zusammengekauert auf dem Klodeckel, während ihr Partner mit Blick auf den Schwangerschaftstest sagt: "Ich denke, wir sollten langsam medizinische Unterstützung in Betracht ziehen." Obwohl es um ihren Körper geht, wirkt die Frau in dieser Situation so sprachlos.

Ich finde diese Beobachtung eigentlich überraschend, denn ich habe die Rollen gar nicht so bewusst zugeschrieben. In dieser Szene ist er niedergeschlagen und spricht aus, was sie vielleicht beide nicht wahrhaben wollen. Er ist also die rationalere Person in dieser Beziehung. Aber es stimmt schon. Oft ist die Sprache und Präsenz eher beim Mann, wenn er im Raum ist.

Kennen Sie das auch aus Ihrem Umfeld?

Diese subtilen Strukturen fallen mir bei Paaren immer wieder auf. Meistens ist es der Partner, der seine Wut zeigt, der ausspricht und ausschreit, worüber er wütend ist. Die Frauen werden in einem Konflikt dagegen eher sprachlos. Das hat sich in der Szene vielleicht schon unbewusst durchgesetzt.

Es gibt eine Szene, in der ein Erwachsener ein Kind vor Wut schüttelt. Sehen Sie so etwas auch eher bei Männern?

Nein, das ist nicht unbedingt der Fall. Auch Müttern passiert es, dass sie Grenzen überschreiten. So etwas kommt einfach vor. Wahrscheinlich würden die wenigsten von sich erwarten, dass sie handgreiflich werden. Und das sagt man schon nicht gern von sich, dass man das Kind jetzt wirklich sehr grob gepackt hat. Das ist ja schon wirklich ein Tabu. Aber es passiert trotzdem sehr oft und ich würde gern viel mehr darüber sprechen.

Die Wut gegenüber dem eigenen Kind nicht im Griff zu haben, ist für viele ein Tabu

Camille Fröhlich

Und in Ihrem Comic geben Sie einen Anstoß zu solchen Gesprächen. Sie sprechen ja auch sehr intime Dinge an.

Ja, zum Beispiel in der Szene, in der die Frau schwanger ist und eigentlich sehr viel Lust auf Sex hat, er aber absolut keine, weil sie schwanger ist. Für Frauen kann das sehr schmerzhaft sein, wenn sie spüren, dass sie für den Partner nicht mehr attraktiv sind. Diese Ablehnung, dieser Ekel vor dem sich weitenden Körper.

Ist Schwangerschaft schamvoll für Frauen?

Ein Kind zu bekommen, sprengt den Rahmen deines Körpers. Er wird unkontrollierbar. Das ist besonders für Frauen schwierig, die gern die Kontrolle über sich und ihr Verhalten haben. Auch nach der Geburt kann es sehr schamvoll sein, wenn Frauen das Gefühl haben, ihr Gesicht verloren zu haben, weil sie die Kontrolle nicht bewahren konnten. Manche schämen sich auch dafür, dass sie ihr Kind nicht ohne Schmerzmittel zur Welt bringen können, obwohl andere das schaffen.

Dass der Körper in dem Moment nicht so funktioniert, wie man gern möchte.

Scham ist ja generell stark mit dem weiblichen Körper verbunden. Eine Freundin von mir konnte nicht schwanger werden. Es fühlte sich für sie so an, als wäre ihr Körper falsch. Sie hat sich dafür geschämt, dass es nicht funktioniert hat.

Hat sich Ihre Sicht auf Schwangerschaft und Mutterschaft verändert, als Sie selbst Kinder bekommen haben?

Ich habe es auf jeder Ebene unterschätzt, was mich auch politisiert hat. Gerade wenn es um die Rollenverteilung in der Familie geht, ist der Geschlechterkampf ein politischer Dauerbrenner. Ich verfolge dieses Thema allerdings erst, seit ich selbst Mutter bin.

Zum Glück ist es mittlerweile viel selbstverständlicher, dass Väter fürsorglich sind und Mütter erwerbstätig. Die Vorstellung von einer intakten Kernfamilie aus Mutter, Vater und Kind ist aber immer noch tief verankert. Und die politischen Rahmenbedingungen sind nach wie vor genau auf diese Familienform ausgerichtet, auch wenn es in der Umsetzung regelmäßig hapert.